زیباکلام: باید دست از «آمریکاستیزی» برداریم/ علیزاده: اگر اختیار دست شما بود، ایران به سرنوشت لیبی دچار می‌شد
تاریخ انتشار: ۳۰ بهمن ۱۳۹۶ | کد خبر: ۱۷۳۹۷۲۴۰/زیباکلام_باید_دست_از_آمریکاستیزی_برداریم_علیزاده_اگر_اختیار_دست_شما_بود_ایران_به_سرنوشت_لیبی_دچار_می_شد
به گزارش سرویس سیاسی جام نیـوز، روز جمعه مناظره‌ای بین علی علیزاده، فعال سیاسی مقیم خارج از کشور و کارشناس پیشین شبکه بی‌بی‌سی و صادق زیباکلام، استاد دانشگاه و فعال سیاسی اصلاح طلب به صورت زنده در اینستاگرام برگزار شد که با حواشی جالبی همراه بود.
در ادامه بخشی‌هایی از این مناظره را می‌خوانید؛
در ابتدای این مناظره صادق زیباکلام با اشاره به زمینه‌های شکل‌گیری انقلاب اسلامی ایران در سال 57 گفت: «اساس شکل‌گیری انقلاب اسلامی یکسری مطالبات و خواسته‌های سیاسی-اجتماعی همچون آزادی و دموکراسی بود اما روایتی که الان از انقلاب می‌شود با واقعیات تاریخی متفاوت است.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!
در ادامه این مناظره علی علیزاده در پاسخ به ادعاهای مطرح شده از سوی صادق زیباکلام چنین پاسخ داد: «ایران هیچ گاه "آمریکا ستیز" نبوده است بلکه این آمریکا بوده که دائما "ایران ستیز" بوده و نابودی ایران را دنبال می‌کرده است. برای اثبات این حرف کافی‌ست به گذشته روابط ایران و آمریکا دقت کنید. به طور مثال ایران در دوران گفتگوی تمدن‌ها هرگونه کمکی که میتوانست به آمریکا کرد و افغانستان را هم دو دستی به دولت آمریکا تقدیم کرد اما در همان دوره "جرج بوش" رئیس جمهور وقت آمریکا، ایران را "محور شرارت" خواند، سال 68 نیز در ماجرای "ایران‌گیت" مذاکراتی بین ایران و آمریکا صورت گرفت و علیرغم اینکه ایران به تعهدات خود عمل کرد و گروگان‌های آمریکایی در لبنان را آزاد کرد، ولی آمریکا متقابلا به تعهداتش عمل نکرد، سرتاسر تاریخ نشان میدهد که آمریکایی‌ها ایران‌ستیز بوده‌اند»
کارشناس رسانه‌های ماهواره‌ای در ادامه تاکید کرد: «رئیس پیشین ناتو به صراحت میگوید در سال 2003 رامسفلد - وزیر دفاع وقت آمریکا- اسنادی به من نشان داد که بر مبنای آن قرار بود هفت کشور را "اشغال نظامی" کنند، افغانستان، عراق، سومالی، لبنان، یمن و سوریه کشورهای موردنظر آنها بودند تا در نهایت به ایران برسند.»
وی افزود: «گستره اثرگذاری انقلاب اسلامی فراتر از مرزهای جغرافیایی است، انقلاب اسلامی یکی از چهار انقلاب بزرگ تاریخ است که تغییری ماهوی در زندگی انسان ایرانی بوجود آورد و نظم بین المللی را به چالش طلبید.»
علیزاده در تکمیل صحبت‌هایش به بیان خاطره‌ای از یک دختر پاکستانی پرداخت و گفت: «یکی از اساتید من در انگلستان که از پدر و مادر پاکستانی متولد شده است میگفت: زمانی که من یک دختر یازده ساله بودم در مدرسه مورد توهین و طعنه دانش‌آموزان اروپایی قرار می‌گرفتم، اما وقتی تصاویر انقلاب ایران و مقاومت مردم در برابر ظلم و زورگویی را دیدم خیلی تحت تاثیر قرار گرفتم، در روزهای بعد که به مدرسه رفتم یکی از دانش‌آموزان سفیدپوست مرا اذیت کرد و من با مشت به صورتش زدم.
تصاویر انقلاب اسلامی برای یک کودک جهان سومی که 10 هزار کیلومتر آنطرف‌تر مورد تبعیض نژادی قرار گرفته یک تغییر پارادایمی بوجود می‌آورد، پیام انقلاب اسلامی به انسان‌ها این بود که هرکس باید روی پای خودش بایستد، انقلاب اسلامی تفکر ارباب و رعیتی را به چالش کشید و نشان داد که شهروند درجه 1 و درجه 2 معنی ندارد».
در ادامه مناظره صادق زیباکلام در واکنش به سخنان علیزاده گفت: «به نظر بنده آقای علیزاده 40 سال از تاریخ عقب است، از زمانی که سفارت آمریکا در ایران اشغال شد شاهد گسترش تفکر "آمریکاستیزی" بودیم، این گفتمان مواهب زیادی برای رهبران ایران داشت آنها توانستند با ترویج گفتمان "آمریکاستیزی" یک وجهه و پرستیژ انقلابی برای خودشان بوجود بیاورند.البته در دهه شصت "آمریکاستیزی " دارای ارزش بود، نه تنها در ایران بلکه در همه کشورهای منطقه و حتی جهان برای این مقوله ارزش قائل بودند».
زیباکلام در ادامه بدون اشاره به راهپیمایی پرشور وده‌ها میلیونی مردم ایران در 22 بهمن که یکصدا شعار "مرگ بر آمریکا" را در سراسر ایران اسلامی فریاد زدند مدعی شد: «در حال حاضر اگر در دانشگاه‌های ایران نظرسنجی انجام شود خواهیم دید که بیش از 90 درصد مخالف "آمریکا ستیزی" هستند. امروز مطالبه جامعه روشنفکری ایران مسائلی از قبیل دموکراسی، آزادی زندانیان سیاسی و رفع حصر است، دیگر "آمریکاستیزی" برای مردم ایران ارزش محسوب نمی‌شود اما شما هنوز چسبیده‌اید به این تفکر پوسیده و ولش نمی‌کنید.»
گفتنی است ادعای زیباکلام مبنی بر اینکه "90درصد دانشجوایان مخالف آمریکاستیری هستند" در حالیست که طبق نتایج نظرسنجی مرکز مطالعات بین المللی و امنیت در مریلند "CISSM" و "IranPoll"- از معتبرترین مراکز نظرسنجی در جهان-که روز 14 بهمن منتشر شد «۸۵ درصد از ایرانیان نظر کاملا نامساعدی نسبت به دولت آمریکا داشتند و تنها کمتر از یک درصد شرکت کنندگان در این نظرسنجی نظرشان نسبت به آمریکا کاملا مثبت و رضایتمندانه بود.»
نتایج نظرسنجی دانشگاه میرلند
در ادامه این مناظره علیزاده گفت: «نگرانی ما از حرفها و گزافه‌گویی‌های مقامات آمریکایی نیست، آمریکا برای ما اهمیتی ندارد به شرط اینکه ناوهای هواپیمابرشان را از 50 کیلومتری مرزهای کشور ما کنار بکشند و همینطور سر کلاهک های هسته‌ای خود را که به سمت تهران و اصفهان نشانه رفته‌اند جابجا کنند»
این فعال سیاسی مقیم خارج از کشور در ادامه با عوام فریبانه خواندن اظهارات صادق زیباکلام گفت: «با توجه به حضور ناوهای آمریکایی در مرزهای ایران و نشانه رفتن موشک های آن به سمت تهران و اصفهان و... حرفهای شیرین امثال زیباکلام به نوعی عوام فریبی در سیاست خارجی است. امثال زیباکلام، مسئول امنیتی و سیاسی شدن فضای سیاسی کشور هستند؛ چرا که اظهارات این افراد تمامی مرزهای امنیت ملی را خدشه دار می کند و در اختیار دشمنی قرار می دهید که در 50 کیلومتری مرزهای کشور است. من اگر جای مقامات ایران و جای آیت الله خامنه ای بودم وقتی صداهای امثال زیباکلام بلند می شد دستور دستگیری می دادم چون چاره ای جز این نیست.»
وی افزود: «اگر امثال زیباکلام در ایران حاکم بودند، ایران نیز مانند لیبی بود و من و شما باید نگران بودیم که خانواده مان در کدام بازار برده فروشی قرار است به فروش برسند. مساله ای که #سپاه نگذاشته به وقوع بپیوندد».
این مناظره اما حاشیه‌هایی هم داشت، زمانیکه علیزاده در حال پاسخگویی به سخنان صادق زیباکلام بود یکی از افراد حاضر در جلسه که از مواضع تند ایشان برآشفته بود باصدای بلند نظم جلسه را به هم زد که مجری برنامه او را دعوت به آرامش کرد، علیزاده نیز در حاشیه برنامه خطاب به فرد معترض گفت: شما بی‌بی‌سی را دارید، صدای آمریکا را دارید، رادیو فردا را دارید، منوتو را دارید، 150 میلیون دلار پول آمریکا را دارید که برای شما رسانه تولید میکنند پس من را تحمل کنید تا حرفم را بزنم.
با آرام شدن فضای جلسه علیزاده در ادامه پاسخ‌هایش به ادعاهای زیباکلام گفت: «خیلی جالب است که آقای زیباکلام میگوید بنده 40 سال از تاریخ عقب هستم، یکی از مشکلات امروز پهلوی گرایی است. کسانی که می خواهند به زمان پهلوی، یعنی یکی از عقب مانده ترین و نامشروع ترین دولت های تاریخ 2500 ساله ایران برگردند، به من میگویند چهل سال عقبم!»
وی افزود: «در حال حاضر برخی‌ها ادعا میکنند اگر در مقابل آمریکا کرنش نشان میدادیم وضعیت بهتر می‌شد، بنده چند مثال تاریخی آوردم که خلاف این را ثابت میکرد، آخرین نمونه هم که الان روبروی ما قرار دارد "برجام" است، مگر در برجام امتیازات هسته‌ای را واگذار نکردیم، مگر نطنز را ندادیم، مگر در راکتورها بتن نریختیم؟ پس چه شد؟ الان شما میتوانید هزار دلار جابجا کنید؟ در دوران آقای رفسنجانی و خاتمی مگر به اسم "تنش زدایی" در برابر آمریکا کوتاه نیامدید، در آن زمان چه دستاوردی بجز تشدید بی‌عدالتی برای کشور به ارمغان آوردید؟»
علیزاده در بخش دیگر از مناظره در واکنش به دیکتاتور خوانده شدن بشار اسد، رئیس جمهور سویه گفت: «آقای زیباکلام میگوید "رژیم سوریه رژِیم دیکتاتوری است" من باورم نمی شود که کسی ذره ای علوم سیاسی بداند و نفهمد که رفتن سوریه به معنای مطلق رفتن مرزهای غربی ایران بود. اگر بشار اسد، خوب یا بد، رفته بود، دیگر حتی آمریکا برای مقابله با ایران نیازی به برجام هم نداشت.
وی همچنین گریزی به عراق زد گفت: «محصول مقاومت در عراق این بود که آمریکا فرار کرد که اگر چنین نمی شد امروز جان مک کین در عراق حرف از حمله به ایران را می زد. اما نتیجه گفتمان امثال زیباکلام، برجام بود که همه چیز را داد و چیزی به دست نیاورد».
این فعال سیاسی مقیم خارج از کشور در ادامه در پاسخ به انتقادات زیباکلام از بودجه نظامی ایران گفت: «سرانه بودجه دفاعی عربستان سعودی با جمعیتی کمتر از ایران، 22 برابر سرانه بودجه دفاعی این کشور است. ملی گرایانی همچون زیباکلام اگر نگران ایران هستید، و یا طرفدار حقوق بشر هستید، بدانید که با تجزیه و نابودی ایران، مردم اگر در منطقه 2 میلیون نفر کشته می شوند، در آنصورت 20 میلیون کشته خواهند شد. امثال زیباگلام به جای اینکه از مسئولان بخواهند، بیشتر خرج مسائل دفاعی اش کنند، افکار عمومی را تحریک کرده و میگویند پول مناطق زلزله زده و مناطق محروم به سوریه و لبنان رفته است؟!»
منبع: جام نیوز
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.jamnews.com دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «جام نیوز» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۱۷۳۹۷۲۴۰/زیباکلام_باید_دست_از_آمریکاستیزی_برداریم_علیزاده_اگر_اختیار_دست_شما_بود_ایران_به_سرنوشت_لیبی_دچار_می_شد را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
اعلام محدودیت های ترافیکی پایان هفته در جاده های شمالی کشور